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促海巡加強法令編裝人力檢討改善海域安全維護
促海巡加強法令編裝人力檢討改善海域安全維護

立法院第7屆第3會期內政委員會第6次全體委員會議紀錄

時  間 中華民國98年3月16日(星期一)上午9時6分

地  點 本院紅樓202會議室

主  席 張委員慶忠

主席:請陳委員福海質詢。

陳委員福海:主席、各位列席官員、各位同仁。3月13日本席在院會質詢劉院長、廖部長的時候曾提及海巡署的問題,關於我們的編制,請簡單說明一下。

主席:請海巡署王署長答復。

王署長進旺:主席、各位委員。目前金門地區的員額有544人,岸巡的人力:金門總隊編制是539人,目前是458人,海巡的人力:合理的人數為89人,目前是86人,所以加起來是544人。

陳委員福海:其實本席在97年6月9日也談過這個問題,你也指示當時的林處長木順跟岸巡、海巡總局規劃補強人力編制的部分,而且當時也談及金門原本有10萬大軍,現在則不到5,000人,請問金門的海岸線有多長?

王署長進旺:110公里。

陳委員福海:目前兩岸情勢急遽變化,金門的變化又更大了,所以海巡、岸巡的人力編制一定要儘快加強。去年6月9日本席有在此提出質詢,當時林處長木順也答應要去做,可是這八、九個月以來……

王署長進旺:有做。現在的編現比,金門是最高的,為85%。

陳委員福海:現在你們的岸巡與海巡人力編制也是不足,你的組織人力要再擴編,任何一部分的問題我都可以來協助你。海巡部分你們的編制是89人,聽說有3人在副局長那裡,人力都不夠怎麼可能調去那裡使用,請署長回去調查一下。

第二,目前岸巡與海巡兩位總隊長都不錯,尤其是海巡的楊總隊長在地方上各方面的協調都很成功,讓署長可以很輕鬆。不過,認真執法可能就是擾民,不執法又怠忽職守,這個部分我在上一個會期的6月9日也提過,相關單位的陸委會、農委會、漁業署之問題你們是不是可以主動出擊,跟他們做一些接觸與溝通?目前金門的領海基線公告有沒有包括金門、馬祖兩個島?

王署長進旺:有。

陳委員福海:沒有,內政部不敢公告,內政部有公告釣魚台的12海里海域之主權,可是金門、馬祖無法公告?

王署長進旺:我們用禁止水域與限制水域。

陳委員福海:禁、限水域是國防部在90年公告的,若是外國的船隻國際法是無法干涉的,其實,你們在執行岸巡與海巡之第一線時是很清楚法的,這些法讓第一線執法人員很為難,應該去做良性的互動吧!像大陸漁船一次來200艘,以海巡署擁有6艘30噸、4艘20噸的巡防艦你們怎麼驅趕?趕不了的,上一個月才發生大陸觀光船直接到馬山觀測所,距離岸邊不到10公尺,跟我們的人民在揮手。現在國防及外交委員會在討論98年國防總檢討,我方堅持的原則是不開第一槍,這樣對方的漁船會更輕鬆地超越海域,尤其這個漁場是我們與大陸共有的,他們若一再地入侵過來,我們能怎麼辦?所以我們的岸巡與海巡人力一定要補足。

王署長進旺:是。

陳委員福海:第三,艦艇的人力需求應該馬上解決,海巡署與我們的海軍是共用停泊位置,船一次10艘要停泊,從第一艘跳到第十艘安全會有問題,署長是不是有興建停泊位置的計畫?

王署長進旺:就是停泊的碼頭,我們和國防部協調,最近我們希望國防部釋出……

陳委員福海:現在中央政府整個團隊都很想做事,但是橫向與縱向聯繫出了問題,我們都很願意扮演溝通的橋梁,如果需要協調國防部我們一起來努力,好不好?

王署長進旺:是。

陳委員福海:國防部這裡是很拗的,對的事情我們就大膽去做,你只要提計畫、有編列預算,該協調的部分我們一起來做整合,好不好?

王署長進旺:是,謝謝委員的幫忙。

陳委員福海:比起以前有10萬大軍駐守金門,現在海巡署人員只有六百多位,人力是嚴重不足的,整個金門島的海岸線又那麼長。

第四,所有走私進口的物品不一定都在金門使用,有的還是走私到臺灣使用,例如,槍械與毒品不見得在金門使用。所以金門這一線真的很重要,署長是很想做事,請指示下面的部屬趕快提出計畫,若跟農委會、漁業署無法協調,我們站出來幫你協調;與陸委會相關的事項若有窒礙難行之處,沒有關係,我站出來幫你們協調,不能讓第一線的執法者無所適從。認真執法一定會擾民,所以縣長、立委及地方民意代表要去關心,若不執法又怠忽職守,因此,我跟召集人說,你們一定要融入地方。因為法不允許整個政策完全開放,也來不及大環境的改變,但是政府的責任還是要承擔,政府是不分陸委會、海巡署、農委會或國防部的,而且要讓我們鄉親知道法是明確的,好不好?

署長,針對人力編制部分請你宣示一下該怎麼做?

王署長進旺:金門地區的人力我們優先補足,也會增加人力。

陳委員福海:這20年來我不做什麼積極的事情,談過的事情我都記錄,你從6月9日開始談……

王署長進旺:我們確實有增加人。

陳委員福海:才增加幾個人而已,真的會笑死人。你們的整個組織都有問題,不只是金門,你們整個海、岸巡的人力嚴重不足,尤其是海岸巡防,總統已經宣示了,你趕快大膽去做,那一個部分的人事有問題,我們拿出來談,這個問題一定要先突破。等你有一個完整而大的組織架構之後,再把金門列為優先順序,你才有人力給金門,你們現在可能10個人共用一艘船,是不是?

王署長進旺:對,碼頭不夠。

陳委員福海:你們是有船沒有人,連休假的人還要被調回用一艘船?

王署長進旺:對,現在人力是這樣調度的。

陳委員福海:這樣行不通,我們是一個海洋國家,海巡真的很重要,組織與編制一定要有,預算也一定要充足,我們絕對支持海巡署任何政策與預算,請你大膽去做,至於與各部會的聯繫內政委員會一定會全力協助你。

第五,我來提幾個個案,問題真的很嚴重,目前海、岸巡的作法是海上驅離,遇到200艘船一起開進來你將無法驅離,像烏魚子豐收期,200艘漁船在海上往來你怎麼驅離?必須有一些方法,例如,岸際阻截、沒收魚穫、陸地查緝、移送法辦,即使你抓了20、50人我們還是關不下去的,因為他們的漁民太多了,所以需要策略與方法,亦即,海巡驅趕的過程裡需要一些智慧。在金門第一線海巡部分可能產生的問題,這些問題我都跟部長說過,劉院長也知道,只有這些問題,問題雖然不大,但是產生的效應卻很大,本席希望從馬總統、劉院長、部長到署長都知道。如果兩岸產生衝突,可能牽涉兩岸議題的協商,而且隨時有可能發生,我們必須預防,所以很多事情要先做好準備,大家攤開來看問題。

金門只有一席立法委員,我也不做什麼事業,常常一個月坐40趟飛機往返金門,因此,很多農、漁民的基層聲音我都很清楚,就是多互動與溝通。謝謝署長的答復!

王署長進旺:謝謝委員指教!



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